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	<title>Kommentare zu: Katholiken und das Bilderverbot</title>
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	<description>Das Sammelsurium meiner persönlichen Leidenschaften</description>
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		<title>Von: Bee</title>
		<link>http://www.sanktleibowitz.org/2008/01/katholiken-und-das-bilderverbot.html/comment-page-1#comment-293</link>
		<dc:creator>Bee</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 08 Jan 2008 14:34:28 +0000</pubDate>
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		<description>@Frank
Ich kann ehrlich gesagt auch nicht ganz ohne Santinis. Handy, Bildschirmschoner....
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		<content:encoded><![CDATA[<p>@Frank<br />
Ich kann ehrlich gesagt auch nicht ganz ohne Santinis. Handy, Bildschirmschoner&#8230;.</p>
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		<title>Von: beisasse</title>
		<link>http://www.sanktleibowitz.org/2008/01/katholiken-und-das-bilderverbot.html/comment-page-1#comment-292</link>
		<dc:creator>beisasse</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 06 Jan 2008 07:35:52 +0000</pubDate>
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		<description>an die kolosser 1,15:
&quot;Er [Christus] ist das Bild des unsichtbaren Gottes, / der Erstgeborene vor aller Sch&#246;pfung.&quot;
</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>an die kolosser 1,15:<br />
&#8220;Er [Christus] ist das Bild des unsichtbaren Gottes, / der Erstgeborene vor aller Sch&#246;pfung.&#8221;</p>
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	<item>
		<title>Von: Frank Mazny</title>
		<link>http://www.sanktleibowitz.org/2008/01/katholiken-und-das-bilderverbot.html/comment-page-1#comment-291</link>
		<dc:creator>Frank Mazny</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 05 Jan 2008 22:51:50 +0000</pubDate>
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		<description>@&lt;strong&gt;Onkel Toby&lt;/strong&gt;
&gt;Gibt es eigentlich auch “moderne” Heiligendarstellungen
Sehr viele sogar, auch wenn sie mir pers&#246;nlich meist nicht gefallen. Ich mag lieber den &quot;volkst&#252;mlichen Super-Kitsch&quot; wie Bee es bezeichnet hat. Ich wei&#223; nicht wie die Berliner Kirchenlandschaft aussieht, aber besuch mal eine moderne Kirche oder eine, die in den Siebzigern umgestaltet wurde. Dort findest du bestimmt moderne Heilige.
@&lt;strong&gt;beisasse&lt;/strong&gt;
&gt;im epheserbrief?
Guter Hinweis! Nachdem ich es gelesen hatte, fiel es mir auch wieder ein. Im Epheserbrief steht es aber nicht.
@&lt;strong&gt;str1977&lt;/strong&gt;
Das steht auch im Zusammenhang mit der Bibelstelle die beisasse erw&#228;hnt. Gott hat sich durch die Menschwerdung Christi offenbart, deshalb d&#252;rfen wir ihn darstellen. Ich wei&#223; nur nicht wo es steht.
</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@<strong>Onkel Toby</strong><br />
>Gibt es eigentlich auch “moderne” Heiligendarstellungen<br />
Sehr viele sogar, auch wenn sie mir pers&#246;nlich meist nicht gefallen. Ich mag lieber den &#8220;volkst&#252;mlichen Super-Kitsch&#8221; wie Bee es bezeichnet hat. Ich wei&#223; nicht wie die Berliner Kirchenlandschaft aussieht, aber besuch mal eine moderne Kirche oder eine, die in den Siebzigern umgestaltet wurde. Dort findest du bestimmt moderne Heilige.<br />
@<strong>beisasse</strong><br />
>im epheserbrief?<br />
Guter Hinweis! Nachdem ich es gelesen hatte, fiel es mir auch wieder ein. Im Epheserbrief steht es aber nicht.<br />
@<strong>str1977</strong><br />
Das steht auch im Zusammenhang mit der Bibelstelle die beisasse erw&#228;hnt. Gott hat sich durch die Menschwerdung Christi offenbart, deshalb d&#252;rfen wir ihn darstellen. Ich wei&#223; nur nicht wo es steht.</p>
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		<title>Von: Thomas</title>
		<link>http://www.sanktleibowitz.org/2008/01/katholiken-und-das-bilderverbot.html/comment-page-1#comment-290</link>
		<dc:creator>Thomas</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 05 Jan 2008 16:57:29 +0000</pubDate>
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		<description>F&#252;r mich pers&#246;nlich ist am interessantesten, dass ich obwohl ich gerne Dinge kritisch hinterfrage, mich nie wirklich mit dem Bilderverbot besch&#228;ftigt habe. Obwohl mir das Gebot nat&#252;rlich bekannt war, hab ich es nie auf die bildlichen Darstellungen angewendet. Frei nach dem Motto, das wird schon seine kirchliche Richtigkeit haben. Zum ersten Mal wirklich dar&#252;ber nachgedacht habe ich, als ich die oben auch zitierte Stelle im Katechismus gelesen habe.
</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>F&#252;r mich pers&#246;nlich ist am interessantesten, dass ich obwohl ich gerne Dinge kritisch hinterfrage, mich nie wirklich mit dem Bilderverbot besch&#228;ftigt habe. Obwohl mir das Gebot nat&#252;rlich bekannt war, hab ich es nie auf die bildlichen Darstellungen angewendet. Frei nach dem Motto, das wird schon seine kirchliche Richtigkeit haben. Zum ersten Mal wirklich dar&#252;ber nachgedacht habe ich, als ich die oben auch zitierte Stelle im Katechismus gelesen habe.</p>
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	<item>
		<title>Von: str1977</title>
		<link>http://www.sanktleibowitz.org/2008/01/katholiken-und-das-bilderverbot.html/comment-page-1#comment-289</link>
		<dc:creator>str1977</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 05 Jan 2008 09:21:59 +0000</pubDate>
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		<description>Frank, um deinen lobenswerten Beitrag noch zu erg&#228;nzen:
es geht in dem Bilderverbot ja auch um ein Gottesbild/G&#246;tzenbilder - da wir aber Heilige nicht als G&#246;tter verehren, sind Heiligenbilder auch keine G&#246;tzenbilder.
der einzige Gott, von dem es in katholischen Kirchen Bilder gibt ist Jesus selbst. Das mag dann zuerstmal als Widerspruch erscheinen, aber die Frage w&#228;re ja, warum wir Gott (laut AT) nicht bildlich darstellen sollen - die Antwort ist klar: weil Er gar nicht darstellbar ist. Aber mit der Menschwerdung in Jesus ist dies m&#246;glich, denn Jesus sieht ja nun mal irgendwie aus. Das sagte &#252;brigens auch schon das 2. Konzil von Nicaea im 8. Jahrhundert.
</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Frank, um deinen lobenswerten Beitrag noch zu erg&#228;nzen:<br />
es geht in dem Bilderverbot ja auch um ein Gottesbild/G&#246;tzenbilder &#8211; da wir aber Heilige nicht als G&#246;tter verehren, sind Heiligenbilder auch keine G&#246;tzenbilder.<br />
der einzige Gott, von dem es in katholischen Kirchen Bilder gibt ist Jesus selbst. Das mag dann zuerstmal als Widerspruch erscheinen, aber die Frage w&#228;re ja, warum wir Gott (laut AT) nicht bildlich darstellen sollen &#8211; die Antwort ist klar: weil Er gar nicht darstellbar ist. Aber mit der Menschwerdung in Jesus ist dies m&#246;glich, denn Jesus sieht ja nun mal irgendwie aus. Das sagte &#252;brigens auch schon das 2. Konzil von Nicaea im 8. Jahrhundert.</p>
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	<item>
		<title>Von: beisasse</title>
		<link>http://www.sanktleibowitz.org/2008/01/katholiken-und-das-bilderverbot.html/comment-page-1#comment-288</link>
		<dc:creator>beisasse</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 04 Jan 2008 18:25:41 +0000</pubDate>
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		<description>das sind aber viele bibelstellen f&#252;r einen katholiken. ich vermisse einen hinweis auf jesus als &quot;ikone&quot; gottes. wo steht das nochmal: &quot;er ist das bild (!) des unsichtbaren (!) gottes&quot; oder so. im epheserbrief?
&#252;brigens finde ich es richtig schick hier.
</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>das sind aber viele bibelstellen f&#252;r einen katholiken. ich vermisse einen hinweis auf jesus als &#8220;ikone&#8221; gottes. wo steht das nochmal: &#8220;er ist das bild (!) des unsichtbaren (!) gottes&#8221; oder so. im epheserbrief?<br />
&#252;brigens finde ich es richtig schick hier.</p>
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		<title>Von: vita</title>
		<link>http://www.sanktleibowitz.org/2008/01/katholiken-und-das-bilderverbot.html/comment-page-1#comment-287</link>
		<dc:creator>vita</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 04 Jan 2008 17:10:10 +0000</pubDate>
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		<description>Lach nicht, aber bis vor kurzem hab ich mich tats&#228;chlich noch gefragt, ob dieses Bilderverbot sich nicht tats&#228;chlich auch auf Menschen und Tiere bezieht. Aber es wurde mir gl&#252;cklicherweise von jemanden erkl&#228;rt, genau so, wie Du es auch oben schreibst. Das erleichtert mich doch sehr, denn ein generelles Bilderverbot f&#228;nde ich schrecklich. Was uns da alles an Kunst entgehen w&#252;rde.........
</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Lach nicht, aber bis vor kurzem hab ich mich tats&#228;chlich noch gefragt, ob dieses Bilderverbot sich nicht tats&#228;chlich auch auf Menschen und Tiere bezieht. Aber es wurde mir gl&#252;cklicherweise von jemanden erkl&#228;rt, genau so, wie Du es auch oben schreibst. Das erleichtert mich doch sehr, denn ein generelles Bilderverbot f&#228;nde ich schrecklich. Was uns da alles an Kunst entgehen w&#252;rde&#8230;&#8230;&#8230;</p>
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		<title>Von: Bee</title>
		<link>http://www.sanktleibowitz.org/2008/01/katholiken-und-das-bilderverbot.html/comment-page-1#comment-286</link>
		<dc:creator>Bee</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 04 Jan 2008 13:49:02 +0000</pubDate>
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		<description>Nun, kommt darauf an, was Du jetzt f&#252;r &quot;modern&quot; h&#228;lst. Gibt ja auch andere Heiligendarstellungen neben dem volkst&#252;mlichen Super-Kitsch den man beim peka Verlag bestellen kann.
Die meisten Darstellungen von M&#228;rtyern des 20. Jahrhunders sind modern. (Siehe Edith Stein Denkmal in K&#246;ln oder die Fenster in St. Joseph in Z&#252;ndorf oder Bilder von Maximilian Kolbe.) Auch die Madonna von Stalingrad w&#252;rde ich zu den modernen Andachtsbildern z&#228;hlen.
</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Nun, kommt darauf an, was Du jetzt f&#252;r &#8220;modern&#8221; h&#228;lst. Gibt ja auch andere Heiligendarstellungen neben dem volkst&#252;mlichen Super-Kitsch den man beim peka Verlag bestellen kann.<br />
Die meisten Darstellungen von M&#228;rtyern des 20. Jahrhunders sind modern. (Siehe Edith Stein Denkmal in K&#246;ln oder die Fenster in St. Joseph in Z&#252;ndorf oder Bilder von Maximilian Kolbe.) Auch die Madonna von Stalingrad w&#252;rde ich zu den modernen Andachtsbildern z&#228;hlen.</p>
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		<title>Von: Onkel Toby</title>
		<link>http://www.sanktleibowitz.org/2008/01/katholiken-und-das-bilderverbot.html/comment-page-1#comment-285</link>
		<dc:creator>Onkel Toby</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 04 Jan 2008 11:39:23 +0000</pubDate>
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		<description>Sehr interessant, besten Dank f&#252;r den Exkurs! Es f&#228;llt mir &#252;brigens auf, das Gott h&#246;chstselbst in jedem der angef&#252;hrten Beispiele zum Anfertigen eines Bildes aufgefordert hat, was ja durchaus ein anderes Gewicht hat. Gibt es eigentlich auch &quot;moderne&quot; Heiligendarstellungen? Mir f&#228;llt da eigentlich nur das neue Gerhard-Richter-Fenster des K&#246;lner Doms ein, dass ich aber eher als postmodernen Kommentar zu den sonstigen sich an solcher Stelle befindenden Heiligenfiguren sehe...
</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Sehr interessant, besten Dank f&#252;r den Exkurs! Es f&#228;llt mir &#252;brigens auf, das Gott h&#246;chstselbst in jedem der angef&#252;hrten Beispiele zum Anfertigen eines Bildes aufgefordert hat, was ja durchaus ein anderes Gewicht hat. Gibt es eigentlich auch &#8220;moderne&#8221; Heiligendarstellungen? Mir f&#228;llt da eigentlich nur das neue Gerhard-Richter-Fenster des K&#246;lner Doms ein, dass ich aber eher als postmodernen Kommentar zu den sonstigen sich an solcher Stelle befindenden Heiligenfiguren sehe&#8230;</p>
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